Noticias de la Embajada

Secretario de Estado Adjunto para Asuntos del Hemisferio Occidental, Thomas A. Shannon, Intercambia Ideas sobre Cuba con Columnistas Guatemaltecos durante Videoconferencia

Secretario de Estado Adjunto para Asuntos del Hemisferio Occidental, Thomas A. Shannon.

Transcripción de la Videoconferencia
Embajada de los Estados Unidos
Guatemala, 29 de Agosto de 2006
1:00 p.m.

Tom Shannon – Muy buenas tardes. ¿Con quien tengo el gusto hoy?

Sylvia Gereda (elPeriódico) – Muchísimo gusto. Mi nombre es Sylvia Gereda. Soy Directora del diario elPeriódico.

Tom Shannon – Muchísimas gracias.

Rodrigo Castillo (Prensa Libre) – Columnista de Prensa Libre.

Tom Shannon – Muchísimas gracias a ustedes dos. Es un gran placer. Y ¿quién más va a participar después?

David Young – Yo soy David Young, el PAO.

Tom Shannon – Pero el próximo periodista que va a entrar en el programa.

David Young – Exactamente. Vamos a tener a Mario Antonio Sandoval de Prensa Libre y también a Raúl Alas de Siglo XXI en unos momentos.

Tom Shannon – Pero está bien si nosotros podemos empezar ahorita.

David Young – Por favor. Sí.

Tom Shannon – Bueno. Muchísimas gracias a ustedes dos. A mí me gustaría empezar sólo con algunos comentarios muy breves y después la idea es contestar cualquier pregunta que ustedes tengan en este momento. Quiero decir algo acerca de Cuba. Desde nuestro punto de vista, lo que está pasando en Cuba hoy es efectivamente una transferencia de poder en cámara lenta de Fidel Castro a un grupo de individuos que efectivamente representan las instituciones del Estado Cubano, un Estado totalitario. Individuos que representan instituciones como el Ejército, como el Partido Comunista, y los otros focos de poder dentro de la burocracia. Desde nuestro punto de vista, esta es una transferencia que efectivamente va a ser una manera de compartir el poder, efectivamente una manera de compartir el poder por negociaciones con Fidel Castro actuando como un árbitro durante ese proceso. En esa transferencia de poder, desde nuestro punto de vista, hoy es un momento importante y propicio para empezar a hablar con el Estado cubano, pero también con el pueblo cubano, acerca de una transición a la democracia. Y la razón porque desde nuestro punto de vista este es un momento propicio es porque, efectivamente, una transferencia de poder de una figura como Fidel Castro a un grupo de individuos que realmente representan un Estado, una burocracia, es que esa transferencia de poder va a ser difícil y en su naturaleza va a ser estable. Y la única manera de preservar la estabilidad en Cuba, asegurar una migración, y realmente asegurar que Cuba tenga los recursos y la manera de reintegrarse en la comunidad interamericana, es por medio de una transición a la democracia. Y de nuestro punto de vista, una transición a la democracia tendría efectivamente cuatro puntos claves. Uno, sería liberar a los presos políticos. Número dos, garantizar los derechos humanos, especialmente los derechos humanos fundamentales, los más básicos para la democracia. Tercer lugar, permitir la creación de organizaciones independientes del Estado, como partidos políticos, sindicatos, asociaciones cívicas, y finalmente crear el mecanismo y la manera de llegar a elecciones libres y transparentes. Y por fin, quiero decir que, desde nuestro punto de vista, no hay manera de imponer soluciones en Cuba. Sólo el pueblo cubano puede hacer una transición a la democracia. Pero la importancia es que el Estado cubano empiece una apertura política para permitir que el pueblo cubano realmente tenga una voz para determinar su destino y su futuro. Por eso creemos que la comunidad internacional debe comunicarse con el Estado cubano diciendo que ya es el momento para una transición a la democracia y también que la comunidad internacional debe comunicarse directamente con el pueblo de Cuba, mostrando una solidaridad democrática con el pueblo de Cuba e indicando que la comunidad internacional está dispuesta de ayudar al pueblo de Cuba durante una transición a la democracia, y especialmente después, cuando Cuba pueda reingresar a la comunidad interamericana. Con eso voy a terminar mis breves comentarios y estoy dispuesto a contestar sus preguntas.

Sylvia Gereda (elPeriódico) – Muchísimas gracias. Muy claros sus planteamientos y particularmente me ha llamado la atención cuando usted ya habla de una oportunidad para que Cuba pueda reinsertarse o reingresar a la comunidad interamericana. Obviamente esto va a suponer cambios drásticos y cambios en las reglas del juego. Me podría hablar un poquito usted sobre ese tema.

Tom Shannon – Con mucho gusto. Durante el proceso de la Cumbre de las Américas, especialmente en la Cumbre que ocurrió en Quebec en 2001, los líderes efectivamente hicieron la democracia, o identificaron la democracia como un requisito para participar en el proceso de las cumbres. Y también pidieron a sus cancilleres negociar una carta democrática interamericana, que como ustedes saben fue negociada y aprobada el 11 de septiembre del 2001, que también incorpora ese requisito ---------- interamericano. O sea, la democracia hoy en día es un requisito, no sólo para participar en el proceso de las Cumbres de las Américas, pero también en la Organización de Estados Americanos y en otras instituciones del sistema interamericano, como el Banco de Desarrollo Interamericano. Y por eso, nuestra visión es que una Cuba que puede empezar una transición a la democracia va a llegar a un punto en que llene los requisitos para reingresar a la comunidad interamericana.

Rodrigo Castillo (Prensa Libre) – Gracias Señor Secretario. Hace unas semanas yo escribí sobre un análisis sobre la situación esta que se está dando en este momento en Cuba. Expusimos de que puede ser una sucesión o puede ser una transición. En el caso de una sucesión hacia el poder, hacia el hermano de Fidel Castro, Raúl, se hablaba de que iban a haber muchos problemas debido a que puedan existir muchos otros intereses dentro de la misma burocracia del Estado. Y por el otro lado, hablamos sobre la posibilidad de una transición, como lo está exponiendo usted ahorita, y la posibilidad de que se dé un proceso, que no creo que pudiera ser rápido, a menos de que fuera un proceso violento que generara en otra revolución, otro tipo de revolución, que llevara hacia un proceso democrático, o a la posibilidad de que Cuba se adapte como sucedió con Alemania del Este, como sucedió con Rusia, y todos los demás países del bloque soviético. Es una incógnita hasta este momento. Me ha llamado mucho la atención y si me gusta la forma en que ustedes están observando el proceso, analizándolo como que Fidel Castro en este momento se ha vuelto un árbitro para ver hacia qué lado se va a inclinar un poco más la balanza. Yo creo que es un poco prematuro conseguir algo más objetivo, es un proceso que obviamente sólo los cubanos van a poder solucionar, ya sea los cubanos que están en la isla como los cubanos que están en el exilio. Pero sí es muy interesante su punto de vista. No lo habíamos observado desde ese aspecto en que Fidel Castro en este momento está actuando realmente como un árbitro en espera de ver hacia dónde y cómo en realidad preservar el sistema político que él ha instaurado durante todas estas cuatro décadas.

Tom Shannon – Yo creo que usted ha dibujado muy bien cuales son las opciones entre sucesión y transición y también de nuestro punto de vista usted también tiene [razón] en decir que obviamente para Fidel Castro y los más cercanos a él la idea no es promover una transición, pero para ver cómo el régimen puede sobrevivir ese cambio tan dramático y drástico. Pero realmente yo creo que va ser el pueblo cubano el que va a determinar si es una sucesión o una transición. No hay regímenes totalitarios que han dejado el poder por su propia voluntad. Siempre el pueblo ha agarrado su propia libertad. Pero al fin del día solamente el pueblo cubano el que va a poder tomar esas decisiones, pero ellos realmente necesitan el espacio político y el contexto donde ellos puedan tomar esas decisiones. O sea, de nuestro punto de vista, la comunidad interamericana y también la comunidad de naciones democráticas realmente no deben sentarse a un lado, sólo esperando lo que va a pasar. Tenemos la capacidad de comunicar directamente con el Estado cubano y directamente con el pueblo cubano y dejar claro que en la comunidad que existe fuera de Cuba hay una gran esperanza en este momento y hay un gran interés en una transición exitosa a la democracia.

Raúl Alas (Siglo Veintiuno) – Quisiera preguntarle si hay temor en los Estados Unidos de una oleada de inmigrantes cubanos, a partir de esta transición política del régimen cubano; y sumado a eso, si hubiera la necesidad de una eventual intervención militar en Cuba, tienen ustedes alguna reacción popular de contra ofensiva a ese caso?

Tom Shannon – Acerca de la pregunta sobre migración, antes que ustedes llegaran, yo dije que de nuestro punto de vista, la manera de garantizar la estabilidad política en Cuba es por medio de una transición a la democracia, o sea de nuestro punto de vista, mantener un Estado totalitario sin la presencia de Fidel Castro va a ser muy difícil y va a requerir mucha represión política. En un Estado donde realmente hay un aumento de represión y una bajada de esperanza en el futuro, algo así podría provocar una oleada de migración porque la migración de Cuba está basada en la miseria y en la falta de esperanza. Los cubanos, por su propia cuenta no quieren salir de Cuba, quieren ser parte de su país y parte de su (mundo). Por eso de nuestro punto de vista, si realmente hay una apertura política, si hay un proceso que empieza una transición a la democracia, los cubanos no van a salir, al contrario, ellos van a quedarse con la esperanza de no sólo vivir en su país, pero por fin, después de cuarenta y siete años, tener una voz en determinar qué va a ser su futuro, qué va a ser su propio destino. Creo que una Cuba democrática tiene un futuro excelente, con muchas posibilidades y mucho potencial, y por eso yo creo que realmente la mejor manera de asegurar que no haya una oleada de migración es con una transición exitosa. Acerca de acciones militares, yo puedo decir que ahorita no estamos considerando bajo ningún contexto una intervención, al contrario, también como yo dije anteriormente, el futuro de Cuba tiene que estar en las manos de los cubanos. Es imposible imponer una solución de afuera. Pero también es esencial que el pueblo cubano tenga un espacio político y el contexto para tomar decisiones y no que el gobierno imponga decisiones encima del pueblo.

Mario Antonio Sandoval (Prensa Libre) – Señor Shannon, ¿cuál sería la relación de Washington, a partir de ahora, con la comunidad cubana de Miami, especialmente con su dirigencia que ha sido anticastrista y que ha tenido mucho efecto y éxito en sus lobbying que hacen en Washington? ¿Habrían cambios o quedaría igual?

Tom Shannon - Pues nosotros tenemos una relación con la comunidad cubano-americana, no sólo en Miami, pero en otras partes como New Jersey y los demás, donde hay muchos cubanos-americanos. De diálogo, muy abierto, siempre dispuestos a escuchar su punto de vista por varias razones. Uno es que el Estado cubano es un Estado muy opaco, o sea, ellos no comparten información, ellos guardan información y la manipulan para propósitos políticos. Pero, para obtener una mejor idea de lo que está pasando en la isla, hay mucha comunicación entre cubanos en la isla y cubanos que viven afuera de Cuba y esa comunicación nos ayuda a entender lo que está pasando dentro de Cuba. Pero, regresando, yo creo que al punto principal de la pregunta, obviamente la comunidad cubano-americana, tiene un interés enorme en lo que está pasando en Cuba, pero nuestra política hacia Cuba no está dirigida por la comunidad cubano-americana. Es importante entender que promover la democracia en Cuba y nuestra política hacia Cuba ha sido una política del Estado que ha durado casi cuatro décadas y ha pasado por una serie de administraciones, demócrata, republicano, liberal y conservador. En este sentido realmente donde nosotros encontramos ahorita nuestra política representa casi cuarenta y siete años de buscar una fórmula de promover la democracia en Cuba y asegurar que nosotros estamos en una posición de ayudar a una democracia, reconociendo que al fin del día es el pueblo cubano el que tiene que tomar ese paso.

Sylvia Gereda (elPeriódico) - Señor Secretario, me llamó mucho la atención cuando usted menciona que la comunidad internacional le debe dar apoyo al pueblo cubano para caminar hacia la democracia. En términos reales, cómo puede esta comunida internacional, ¿cómo puede un país como Guatemala, que usted sabe que en ciertos momentos ha dado sus votos a favor de Cuba, podría crear, tal vez serían soluciones o aportes para que un país como Cuba pueda ir caminando hacia esa democracia? Gracias.

Tom Shannon – Pues muy buena pregunta. Yo quería decir algunas cosas. Primero, obviamente hay una diversidad de maneras de expresar el deseo o la esperanza que Cuba va a tener una exitosa transición a la democracia. Pero esa diversidad de voces pueden tener un propósito común. Y la manera en que cada país puede contribuir tiene mucho que ver con la relación que ese país tiene con el Estado cubano, la relación que tiene con otros países, especialmente otras democracias dentro de la comunidad de naciones democráticas, y también que relación esos países tienen con el pueblo cubano. De nuestro punto de vista, hay varias maneras en que la comunidad internacional puede ayudar. Número uno, es comunicar con el Estado cubano que basta con la represión y que ya es el momento de empezar una apertura política, y que realmente si Cuba quiere seguir participando dentro de la comunidad internacional tiene que tomar los pasos definitivos hacia la democracia. En términos de comunicar con el pueblo cubano, el pueblo cubano necesita recursos, especialmente las organizaciones de la sociedad civil para mejorar su capacidad, para mejorar su habilidad de comunicar con el pueblo cubano. Ellos necesitan información porque el pueblo cubano hoy en día tiene un monopolio de información, pero también ellos necesitan entender que.........................ellos enfrentan hoy en día y que hay solidaridad. Una de las lecciones más importantes son las transiciones en la Unión Soviética y también en los países de Europa Oriental, ha sido ese sentido de solidaridad. Cuando el pueblo de Checoeslovakia, de Polonia, de Hungaria, de Rumania, de Alemania Oriental y de la ex Unión Soviética empezaron sus procesos de liberación, la idea que ellos no estaban solos en el mundo, que realmente hubo un entendimiento fuera de lo que ellos estaban tratando de hacer y una esperanza y ganas de participar y ayudar, fueron aspectos muy importantes para el desarrollo positivo de esta transición, porque realmente fue una transición que su propósito era conectarse con el resto del mundo. Creo que hoy en día el pueblo cubano necesita la idea que el mundo la está esperando, que el mundo quiere que el pueblo cubano tenga la capacidad de conectarse de nuevo con el mundo.

Rodrigo Castillo (Prensa Libre) – Señor Secretario, sabemos que es difícil la situación en Cuba debido al monopolio del estado en los medios de comunicación. No existe una libre emisión del pensamiento, hay presos políticos, hay una manera de control prácticamente de barrios, casa por casa. Es muy difícil para el pueblo cubano, a diferencia por ejemplo, como sucedió en Polonia, donde existía el Grupo de Solidaridad que tenía una forma de expresión, aunque fuera reprimido de alguna u otra forma, pero en Cuba no se da ese fenómeno. ¿Han detectado ustedes de alguna manera que sí existe alguna expresión o alguna forma en que el pueblo cubano se está manifestando o ven ustedes esa posibilidad de una transición en estos momentos en Cuba?

Tom Shannon – Si vemos la posibilidad. En Cuba existe una sociedad civil. Es pequeña y dividida. Dividida por los propios servicios de seguridad del régimen de Fidel Castro, pero en figuras como Marta Beatriz Roque, Oswaldo Palla y otros, hay la capacidad de organizarse y de proyectar una visión para el futuro de Cuba. Cuando yo hablé de un espacio político y un contexto para la democracia yo estaba hablando de una apertura política que iban a permitir diferentes de grupos de la sociedad civil, podrían comunicarse mejor, colaborar mejor, y tener la capacidad de entrar en un diálogo con el resto de los cubanos acerca de su futuro. .....Y un gobierno, un estado totalitario, por su propia manera no va a permitir eso, con la excepción que hay mucha presión de afuera para hacerlo, o sea que el régimen entiende que su capacidad o su habilidad de relacionarse con el resto del mundo depende en abrir un espacio político. Hoy es el 29 de agosto. El 11 de septiembre el movimiento no alineado va a empezar sus reuniones en Habana. Este sería un momento excelente para un grupo de países, como el movimiento no alineado, de pedir al Gobierno de Cuba de liberar sus pesos políticos como un primer paso. Hay más de 300 presos políticos en Cuba, regados por varias cárceles. Efectivamente un gulag dentro de Cuba. Y un primer paso muy simbólico, muy dramático durante una reunión así sería un compromiso del Gobierno de Cuba para dejar en libertad a esos presos políticos. Pero yo creo que con eso uno empieza una ola de esperanza que va a promover una conexión de grupos dentro de Cuba que podría crear un movimiento social fuera del control del partido comunista, fuera del control del Estado que realmente podría actuar como el motor de una transición a la democracia. Muchísimas gracias a todos ustedes. Lamento mucho que no tengo más tiempo hoy, pero espero tener la oportunidad de hablar con ustedes en otra oportunidad por este medio o en Guatemala.